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Papilio Machaon

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Mensaje  Quijis Jue Jun 19, 2008 8:12 pm

Holaa buenas. Hoy por fin he capturado mi primer papilio, el Macaon, aunque tambien he visto el chupaleche pero no he podido cogerle. Os pongo una foto de él disecado.


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Mensaje  Ned Flanders Miér Ago 27, 2008 9:58 am

saludos Quijis, ya veo tu afición por los lepidópteros. yo tambien colecciono insectos disecados y recuerdo que la primera vez que sacrifiqué el primer insecto de mi colección fué precisamente esta especie de papilio, pero me sentí muy mal por matar a aquel animalillo (a pesar de tener muchos otros capturados por mi), por lo que desde entonces, todos los años, trato de hacer un seguimiento de la población en la zona donde lo capture e intento proteger a las nuevas larvas para que no desaparezca la especie de esa zona, e igual hago con el resto de insectos de la zona. Espero que tu tambien cuides, respetes y protejas al resto de animalillos de la zona que no van ha formar parte de tu colección.
Un saludo, y ánimo con tu colección.
PD: en cuanto pueda colgaré las fotos de mi colección de insectos para que todos las podais ver.
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Mensaje  Uribtt Miér Ago 27, 2008 3:27 pm

Hola,
no he podido evitar entrar a hablar en este tema. Pues lo mejor de todo es que os aficioneís a la fotografia de Insectos. Es lo mejor que hay. Yo también me declaro coleccionista. Pero muchas veces no me siento bien cuando hago alguna captura. Lo de la fotografia es ideal.
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Mensaje  Ned Flanders Vie Sep 05, 2008 10:02 am

tienes toda la razón Uribtt. yo también apoyo tu idea de la fotografía. También animo a Quijis a que en su colección particular opte por la obtención de ejemplares de la manera mas sostenible posible para el ecosistema. Yo entiendo las ganas de ampliar una colección de mariposas o escarabajos, clasificarlos, disecarlos y exponerlos en una caja taxonómica, porque yo también soy coleccionista, y se lo que se siente.
Si me permites te daré dos consejos para la colección de insectos:

1- puedes adquirir insectos de España y otros países en tiendas especializadas donde dichos especímenes han sido criados en granjas de engorde para repoblar zonas donde han desaparecido por la acción humana y donde se crian para venderlos y que los coleccionistas no capturen especies salvajes No . Esto es un sistema sostenible y creeme que no son caras. Yo prefiero comprar criadas antes que matar silvestres. Very Happy

2- no acumules en tu colección decenas de ejemplares de la mísma especie, a veces eso resulta estúpido ya que tienes varios insectos idénticos, y con solo uno (en buen estado) basta. Yo en mi colección solo tengo un ejemplar de cada especie (dos si tienen dimorfísmo sexual)... y ya está, no tengo que matar 10 ó 20 animalillos iguales para nada. Yo soy Biólogo y en la Facultad nos enseñaron colecciones de insectos, y se hacia así. Very Happy
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Mensaje  PiLi Vie Sep 05, 2008 12:16 pm

Hombre yo también opino que no hace falta matar a 10 de la misma especie. Normalmente nosotros (quijis y yo) solemos capturar como mucho 2 iguales y que estén en buenas condiciones, sino las soltamos .

A mi la verdad que si que me da pena, pero es lo que tiene el querer coleccionar insectos, a otros les dan por coleccionar otras cosas, no sé.

Saludos.
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Mensaje  Ned Flanders Lun Sep 08, 2008 11:09 am

Muy bien Pili Very Happy con 2 ejemplares es suficiente, yo hago igual. Te lo digo porque en clases de Zoología entomológica nos mostraban colecciones en las cuales en una caja taxonómica grande de 50x30, a lo mejor solo encontrabas 2 ó 3 especies distintas pero repetidas 10 ó 20 veces hasta llenar la caja affraid , y la verdad es que eso es innecesario. confused
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Mensaje  Uribtt Vie Nov 07, 2008 7:40 pm

PiLi escribió:Hombre yo también opino que no hace falta matar a 10 de la misma especie. Normalmente nosotros (quijis y yo) solemos capturar como mucho 2 iguales y que estén en buenas condiciones, sino las soltamos .

A mi la verdad que si que me da pena, pero es lo que tiene el querer coleccionar insectos, a otros les dan por coleccionar otras cosas, no sé.

Saludos.

Si, es verdad. Algunos capturan muchos de la misma especie para hacer la caja más bonita y eso. Yo ya te digo, también tengo colección entomologica.
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Mensaje  Charaxes Mar Jun 02, 2009 9:35 pm

Para mi que también soy coleccionista tampoco me entra en la cabeza ver las cajas entomológicas llenas con dos , tres, o cuatro especies repetidas hasta la saciedad.
En mi caso, capturo tres ejemplares siempre, macho, hembra y envés.
De esa manera no sacrifico ejemplares innecesariamente, reduciendo asi el exterminio de futuros reproductores de la zona, es de sentido común.
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Mensaje  lopezcaro Dom Mayo 08, 2011 10:44 pm

Hola
Los entomologos y aficionados a la entomologia (coleccionistas) creo que somos de los mejores protectores y amantes de la naturaleza no hacemos ni el menor daño .
saludos
Juan

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Mensaje  Sete Lun Mayo 09, 2011 10:51 am

Este tema parece que estaba muerto (desde 2009), pero ya que lo han retomado...
Soy de la opinión de no capturar animales por coleccionismo. Para mí es tan cruel como el que caza por "echar el día" o el que ve una corrida de toros por diversión. No deja de ser un "uso" más de seres vivos para beneficio propio y, a mi juicio, innecesario.
Con todo el respeto, Sr. lopezcaro, pero ese discurso ya se lo he escuchado a pro-taurinos y cazadores, entre otros. Al final va a resultar que los cazadores (de mariposas o lo que sea) y demás van a ser más ecologistas y animalistas que los que lo somos.
Creo que es mucho más enriquecedor, como comentaron anteriormente, fotografiarlos y dejar a los animales que hagan su vida. Al fin y al cabo ¿quiénes somos nosotros para decidir sobre el futuro de un ser vivo? Al fin y al cabo es su vida, su única vida, y no creo que debamos quitársela con el único fin de adornar un cuadro, fardar de ello o, peor aún, hacer negocio.
Por favor, que nadie se me ofenda. No es más que mi simple opinión.

Ah, por cierto, y dicho sea de paso... que yo tengo también una pequeña colección de artrópodos disecados, pero mis ejemplares han sido encontrados muertos, o provienen de cría en cautividad de amigos y conocidos (una vez que han muerto, claro!).

Saludos.



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Mensaje  Quijis Lun Mayo 09, 2011 11:11 am

Respeto tu opinion sete, pero si te puedo decir que los aficionados a lso lepidopteros que conozco(me incluyo)creo que miro mucho mas por la conservacion de los lepidopteros que muchisima gente que va al monte a andar o hacer fotos..
como ejemplo te puedo decir que ciertas especies las crio unicamente para soltarlas, ya qeu en la naturaleza estan siendo muy agredidas por plaguicidas y demas...(pieris brassicae, saturnia piri...)
ademas de eso me gusta controlar las poblaciones de determinadas zonas y si decrecen mucho tomar cartas en el asunto...¿eso lo haces muca gente?
Creo que mientras no se abuse no hay problema, un saludo compañero
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Mensaje  Sete Lun Mayo 09, 2011 11:28 am

Totalmente respetable tu opinión.
A mí es que me "da cosa" eso de matar por matar. Pues a unos le pondrá gustar, apasionar o lo que sea, pero no es una necesidad básica, no?
En cualquier caso.. ya te digo, muy respetable (hasta cierto punto) lo que cada uno piense y haga.
Por otro lado... comentarte que criar animales y soltarlos es algo arriesgado sin tener datos científicos sobre poblaciones y cómo afectaría al hábitat, tanto en exceso como en defecto, a otras especies (tanto animales como plantas), en fin, que esas cosas (hechas con toda la buena intención del mundo) muchas veces traen más problemas que beneficios.
Vamos, todo esto te lo digo por informar un poco, lo mismo eres biólogo y sabes perfectamente qué y cómo lo haces, o estás inmerso en un proyecto y estudio, jejej.

Igualmente, no es más que mi opinión.
Saludos!!


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Mensaje  Andrew Lun Mayo 09, 2011 3:52 pm

Hola a todos,

Yo tambien estoy de acuerdo con el compañero Sete, no me parece bien, des de mi punto de vista claro. Ya que si que es veradad que no suele pasar nada por capturar un ejemplar pero no deja de ser sacrificarlo y no me parece adequado sacrificar un animal por el simple hecho de tenerlo de adorno, ya que entonces la caza del ciervo suele ser lo mismo. Si que es verdad que las poblaciones no se ven afectadas por el hecho de capturar especiemenes y mas si son ejemplares machos, pero y si la aficion augmentara y hubiese mucha mas gente aficionada que capturase mas ejemplares? No es mas bonito poder disfrutarlo en liberatad que sacrificarlo simplemente por tenerlo enmarcado.
Repito que este es mi punto de vista y se respetan los demas.

Saludos.
Andreu.
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Mensaje  ------------- Lun Mayo 09, 2011 4:16 pm

Andrew escribió:Hola a todos,

Yo tambien estoy de acuerdo con el compañero Sete, no me parece bien, des de mi punto de vista claro. Ya que si que es veradad que no suele pasar nada por capturar un ejemplar pero no deja de ser sacrificarlo y no me parece adequado sacrificar un animal por el simple hecho de tenerlo de adorno, ya que entonces la caza del ciervo suele ser lo mismo. Si que es verdad que las poblaciones no se ven afectadas por el hecho de capturar especiemenes y mas si son ejemplares machos, pero y si la aficion augmentara y hubiese mucha mas gente aficionada que capturase mas ejemplares? No es mas bonito poder disfrutarlo en liberatad que sacrificarlo simplemente por tenerlo enmarcado.
Repito que este es mi punto de vista y se respetan los demas.

Saludos.
Andreu.

bien dicho! sunny

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Mensaje  Quijis Lun Mayo 09, 2011 6:49 pm

pues mientras se respeten diferentes puntos de vistas y formas de ver la aficion todo va bien jeje...porque se de otros sitios donde te censuraban con determinados temas, ese fue uno d elos motivos de la creacion de este foro, el poder hablar libremente(dentro de unos limites) de como ve cada uno esta aficion y respetarnos.
bueno compañeros un saludo
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Mensaje  Andrew Lun Mayo 09, 2011 7:56 pm

Claro que si con los poquitos que somos por aqui, y lo que nos apreciamos seria de mal gusto que nos estubieramos peleando Very Happy
Des de luego yo estoy a favor de la censura en algunos foros o paginas web en las que se argumente a favor de por ejemplo las corridas de toros, que por mucho que se argumente no deja de ser un acto fatidico y horrible que cada vez hay menos personas con una buena cultura general que las defienden y es que un acto de asesinato y tortura no se puede argumentar una defensa, o es que acaso se debe respetar la opinion de Osama despues de asesinar a miles de personas a lo largo de su vida por ejemplo? Los americanos ya han dado su respuesta Very Happy


Saludos.
Andreu.
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Mensaje  Elderberry Mar Mayo 10, 2011 6:09 pm

Bueno xiquets, este es un tema bastante espinosillo, y en mi opinión todos tenéis razón. La verdad es que es difícil... yo, que estoy en contra de la caza por placer y de las corridas de toros, no mato a las mariposas que tengo disecadas: tras haber cumplido su función y haber muerto ellas, las ablando y las diseco. Pero sin embargo, entiendo a ambas partes... Todos tenéis razón, y no creo que por coger unas cuantas mariposas, la especie se extinga, el hombre hace millones de cosas al año que ponen en serio peligro el medio ambiente, pero claro, si a toda la humanidad les gustasen tanto las mariposas y las cogiesen y las matasen para disecarlas, se extinguirían. Por suerte, no a todo el mundo les gustan.
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