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Busco viboras

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Busco viboras

Mensaje  Leiurus el Mar Nov 01, 2011 1:55 am

tengo intencion de criar unas parejas de viboras autoctonas,porque me deprime salir de ruta y no ver una ya,si alguien podria conseguir algunas le estaria agradecido,un saludo

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Re: Busco viboras

Mensaje  Bruno_Ferrol el Mar Nov 01, 2011 11:03 am

Quizás yo pueda conseguir alguna por mi zona, si las veo y doy capturado te aviso.

Un saludo,

Bruno Romero.

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Re: Busco viboras

Mensaje  Leiurus el Mar Nov 01, 2011 12:55 pm

gracias bruno;) haber si conseguimos salvar a las condenadas a morir a palos,o por lo menos dar una oportunidad a nuevas crias

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Re: Busco viboras

Mensaje  Bruno_Ferrol el Miér Nov 02, 2011 2:36 pm

Ya jajaja, a mi me encanta la herpetología, el otro día localicé un Tritón Jaspeado, era precioso ! Lo de las víboras es cierto, pero a ver porque soy alérgico a cualquier tipo de picadura, con lo que una de víbora es muy peligrosa para mi.

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Re: Busco viboras

Mensaje  Leiurus el Miér Nov 02, 2011 4:24 pm

si ciertamente una mordedura de vipera seria muy peligrosa si eres alergico

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Re: Busco viboras

Mensaje  ninja el Mar Dic 13, 2011 10:24 pm

pero que demonios.....
a ver no se si lo sabeis, pero si poneis este tipo de temas, y viendo los comentarios que ponéis
la peña se va a pensar que en este foro la gente le puede conseguir animales autóctonos, cosa que me parece bastante mal
además no se pa que quieres criar víboras me parece que no sabes lo dificil que eso es, si ya cuesta con las exóticas no te cuento con las autóctonas
por cierto, si te pilla el SEPRONA te puedes ir preparando, porque te cae una buena multa
a ver si nos concienciamos de estas cosas, que si no la fauna local va ir al garete, me jode bastante que se crea la gente tan lista como para criar animales salvajes, hobre por dios, dejemos que se las apañen solos
saludos
Very Happy


Última edición por ninja el Miér Dic 21, 2011 11:41 pm, editado 1 vez

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Re: Busco viboras

Mensaje  adrián el Miér Dic 14, 2011 11:25 am

Jajaja hola ninja. Esque resulta que Leiurus el del SEPRONA

Un saludo Very Happy
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Re: Busco viboras

Mensaje  ninja el Miér Dic 14, 2011 2:57 pm

ajajajaja
no tenia ni idea
pero de todos modos no se si es legal
de todos modos no creo que consigas criar viboras en cautividad
al sacarlas del medio natural, les quitamos posibilidades de reproducir en estado salvaje, además de que una víbora es un eslabón clave para mantener un ecosistema en equilibrioy eso sería una pena, que igual me equivoco y sabes del tema, pero de todos modos no creo que por ser del SEPRONA tengas autoridad para hacer eso

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Re: Busco viboras

Mensaje  Quijis el Miér Dic 14, 2011 8:53 pm

si vieras la cantidad de viboras que matan cada dia en los pueblos..y en todas las partes de españa....la idea de nuestro compañero por rara o dificil que parezca,no deja de ser una ayuda extra que quiere dar a as viboras...ya que es un amante de estos animalillos y lo ultimo que querria es hacerlas daño, mas bien todo lo contrario...asi que no hay que ponerse tan dramaticos no??digo yo desde mi ignorancia claro está...un saludo
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Re: Busco viboras

Mensaje  ninja el Miér Dic 14, 2011 9:42 pm

ya, pero yo creo saber algo de estos temas, y tengo criterio suficiente para decirte que no suele ser tan facil criar víboras en cautividad
además de que al ser capturadas en libertad, y puestas en cautividad no se reproducen
si vas a coger una víbora hozicuda (supongo)
ten cuidado que te murde y la jodiste


Última edición por ninja el Miér Dic 21, 2011 11:43 pm, editado 1 vez

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Re: Busco viboras

Mensaje  adrián el Jue Dic 15, 2011 1:42 pm

Quijis escribió:si vieras la cantidad de viboras que matan cada dia en los pueblos..y en todas las partes de españa....la idea de nuestro compañero por rara o dificil que parezca,no deja de ser una ayuda extra que quiere dar a as viboras...ya que es un amante de estos animalillos y lo ultimo que querria es hacerlas daño, mas bien todo lo contrario...asi que no hay que ponerse tan dramaticos no??digo yo desde mi ignorancia claro está...un saludo


Pues si soy sincero, yo del tema no me entero de nada excepto de las especies (este verano encontramos una víbora hocicuda atopellada y mi tío se la llevó para disecarla y en un río llegué a coger 7 culebrillas de agua comunes Natrix maura), pero pienso que alomejor criando en cautividad animales vulnerables o en peligro se conseguiría aumentar la especie más rápidamente que dejando a la naturaleza que lo haga por sí misma, como hace gente del foro: cogiendo una pareja y consiguiendo que pongan huevos, se suelta en libertad - siendo la especie en cuestión autóctona - a una porción de ellos o de jóvenes. Con la otra porción se hace lo mismo, y así se ayuda año tras año, generación tras generación, a mantener la especie entre nosotros.


Un saludo Very Happy
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Re: Busco viboras

Mensaje  ninja el Jue Dic 15, 2011 2:00 pm

tu sabes, en el caso de que consiguese criarlas en cautividad lo complejo que es repoblar??
soltar mariposas no es igual que soltar un super depredador, porque si cuando tu sacas ese animal del medio, se crea otro equilibrio, aumentan las presas naturales y disminuyen los depredadores
pero cuando tu introduces ese animal en el medio, haces mas daño todavía porque te cargas el equilibrio, al cabo de unos meses, las presas naturales disminuyen, pudiendo llegar a desaparecer en una zona, y todos los individuos de esa zona se ven obligados o a salir de alli o a morir(lo que viene siendo cargarte el ecosistema)
pues eso, la repoblación no es solo soltar unos animales en el campo, hay que saber de ecosistemas
saludos y a ver si consigo convencer a alguien, que parece que todos iriais a repoblar sin actuar en consecuencia
Very Happy Very Happy Very Happy


Última edición por ninja el Miér Dic 21, 2011 11:47 pm, editado 1 vez

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Re: Busco viboras

Mensaje  Leiurus el Jue Dic 15, 2011 3:35 pm

buenas ninja,estamos hablando de viperas ibericas,no de viperas exoticas bitis o crotalidos,la ld50 de una vipera iberica no causa la muerte solo malestar e inchazon hablo por experiencia,en este caso hablamos de vipera seoanei mas conocida como vibora cantabrica y de vipera latastei latastei como bien as dicho conocida como vibora hocicuda.El extraer una pareja con fines reproductivos y de estudio no tiene ningun tipo de repercusion ecologica,como sabras las viboras mayoritariamente se alimentan de lagartijas y pequeños mamiferos,la reintroduccion de las crias es como si nacieran en la naturaleza puesto que la hembra las pare vivas y son autosuficientes,a lo cual la seleccion natural sigue su curso,en cuanto a terminos legales yo dispongo de ese permiso para poder capturar y estudiar este tipo de animales,espero haberte aclarado las dudas,un saludo

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Re: Busco viboras

Mensaje  Jerezano el Sáb Dic 17, 2011 12:26 pm

Estoy con ninja. Es totalmente ilegal tener animales autoctonos, y creo que la víbora, protegida y amenazada en los bosques españoles. Si la vas a tener , es mejor que no lo publiques en foros donde lo puede ver todo el mundo, que aunque seas del seprona, no creo que sea muy legal xD.
No te digo que no lo hagas, si no que no lo publiques, ya que yo soy el primero que me llevo bicho que veo a mi casa para mantenerlo xD...
Bueno, si al final decides mantenerla, Suerte con ellas! Yo todavía no he tenido la oportunidad de ver una en libertad, solo en terrarios de exposiciones.

saludoos!

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Re: Busco viboras

Mensaje  ninja el Sáb Dic 17, 2011 4:08 pm

pues eso mismo
lo que yo dije en un primer momento es que no pusieran esos temas y esos comentarios, porque de todos modos
si tienes permisos no creo que tengas que ir poniendo estos temas de "busco vibora"
si tienes permisos, adelante, pero hazlo de manera que la gente no lo sepa
de todos modos, no dije en ningún momento que fuera mortal, solo digo que la cagas porque vas a tener que ir a que te pongan una inyección en el momento, porque si te iocula el veneno en vena, te da un shock anafiláctico, a nivel de todo el cuerpo

sinceramente, me alegro de que alguien en este foro comparta mi postura
y a ver si nos leemos algun libro de repoblación, porque la gente se piensa que esto es tan facil como soltar mariposas en el campo
venga chavales, un saludo Very Happy


Última edición por ninja el Miér Dic 21, 2011 11:53 pm, editado 1 vez

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Re: Busco viboras

Mensaje  adrián el Sáb Dic 17, 2011 6:52 pm

Jajajajaja hola coleguillas. Pues yo creo que esto más que ser un hilo de compra/venta/intercambio se está convirtiendo en bulla/riña/chivatazo jajajajja es broma. Yo no estoy ni a favor ni en contra de nadie, porque comprendo que estén en peligro y que no se haya de publicar en un foro y menos siendo de animales, pero si criamos unas poquitas no creo que pase nada (si todos lo hiciéramos entonces sí que pasaría algo) .

Buenas tardes

Un saludo Very Happy
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Re: Busco viboras

Mensaje  adrián el Miér Dic 21, 2011 7:58 pm

ninja escribió:
tu sabes, en el caso de que consiguese criarlas en cautividad lo complejo que es repoblar??
soltar mariposas no es igual que soltar un super depredador, porque si cuando tu sacas ese animal del medio, se crea otro equilibrio, aumentan las presas naturales y disminuyen los depredadores
pero cuando tu introduces ese animal en el medio, haces mas daño todavía porque te cargas el equilibrio, al cabo de unos meses, las presas naturales disminuyen, pudiendo llegar a desaparecer en una zona, y todos los individuos de esa zona se ven obligados o a salir de alli o a morir(lo que viene siendo cargarte el ecosistema)
pues eso, la repoblación no es solo soltar unos animales en el campo, hay que saber de ecología y ser un experto en esos temas
saludos y a ver si consigo convencer a alguien
Very Happy Very Happy Very Happy


Y, otra cosa, respecto a lo de "soltar mariposas no es igual que soltar un super depredador, porque si cuando tu sacas ese animal del medio, se crea otro equilibrio, aumentan las presas naturales y disminuyen los depredadores" me parece mal ideado, ya que ahora, en el colegio, nos estan explicando que no hay que malinterpretar a un organismo vivo por pequeño y común que sea, pues no ha aparecido por casualidad en el ecosistema donde viva, por ejemplo: si ahora nos diera a todos por coger lombrices - animal encargado de remover la tierra y alimento para los topos - menguaría su frecuencia de manera que tanto nosotros (algunos de nosotros) dejaríamos de tener lombrices, como que los topos, por ejemplo, dejarían también su frecuencia. Entonces, estos animales (con la misma función) dejarían de hacerla de manera que no podrías cavar un hoyo para repoblar, por ejemplo, de el montón de raíces con el que te toparías porque estos seres vivos no se han encargado de poner las raíces donde es debido, y no podrías repoblar. Al igual pasa con todas las especies, y si alguien en esta situación tuviera permisos y se concienciara en criarlas para hacer el mismo método que posteé el otro día en la página anterior; ojo, que si todos quisiéramos hacer eso mismo que quiere hacer nuestro compañero Leiurus entonces sí que sería un caos.

Un saludo Very Happy
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Re: Busco viboras

Mensaje  ninja el Miér Dic 21, 2011 11:39 pm

me alegro, de verás que alguien defienda mi postura
venga, a ver si damos ya por zanjado el asunto
Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Busco viboras

Mensaje  Leiurus el Lun Dic 26, 2011 7:55 am

shock anafilactico?ai te nos as ido por peteneras,para que eso suceda el individuo mordido debe padecer una alergia aguda a las proteinas del veneno,y no solo eso porque para que llegue al sock anafilactico se presentan muchos sintomas antes que delatan una alergia,con lo cual si tienes conocimientos suficientes en medicina,aplicaras corticoides para cortar el efecto alergico pues despues de el shock anafilactico solo queda el coma en el mejor de los casos o la parada cardiorespiratoria en el peor,pero como ya te digo la LD50 de una vipera iberica es muy alto,ya te dije que a mi me a mordido una vipera seoanei y aqui sigo,para nada recomiendo a quien no tenga los conocimientos suficientes el manejar estos animales ni el intentar su cria,ya que seria una gran osadia por su parte,y algo mas de informacion haber si hablamos con un poco de propiedad,para que te concedan dicho permiso,tienes que pasar un curso en el que manejas las serpientes mas grandes como pitones reticuladas y otras muy letales como la cascabel de texas crotalus atrox o la diamantino entre otras muchas especies,a lo cual as de saber diferenciar que serpiente es,que tipo de veneno posee ya sea neurotoxico o hemotoxico,LD50,cantidad de veneno que inocula y si en la mordida a inoculado veneno o a sido una mordedura en seco,por supuesto todas las serpientes ibericas ante la ley estan totalmente desprotegidas,y por suerte existen granjas de cria que cuentan con todas nuestras especies autoctonas.un saludo Wink

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